Zee Garcia est l'un des contributeurs de Dice Tower, le média de jeux de société très populaire. Vous verrez souvent Zee sur leur chaîne YouTube, apparaissant dans des vidéos telles que des critiques et des classements des dix meilleurs jeux. Il a pris le temps de discuter avec nous malgré son emploi du temps chargé !
Alors, depuis combien de temps vous considérez-vous comme un joueur ?
J'ai commencé à jouer aux jeux quand j'étais au lycée, alors faisons quelques calculs. J'ai 35 ans maintenant, donc environ 18 ou 19 ans. Presque deux décennies maintenant, grosso modo.
Alors, assez tardivement d'une certaine manière, vous étiez un adulte ou du moins un jeune adulte quand vous l'avez découvert...
Eh bien, je n'avais pas accès aux jeux de société quand j'étais enfant. Les jeux de société n'étaient pas une chose là où j'ai grandi (Cuba). Je n'ai pas grandi avec le Monopoly. J'ai joué à certains de ces jeux enfant à partir de 11 ans environ, mais pas avant.
Qui vous a initié à ce passe-temps ou comment l'avez-vous découvert ?
Je me souviens que le premier jeu que j'ai vu qui n'était pas le jeu de masse ou le jeu de société typique était Ticket to Ride. J'étais avec un ami chez un de ses amis que je ne connaissais pas, et ils avaient quelques jeux sur une étagère et jouaient à Ticket to Ride.
Je me souviens avoir vu ce plateau lumineux et immense, il ne ressemblait à rien de ce que j'avais jamais vu. Le thème du train n'était pas nécessairement quelque chose qui me fascinait, mais le jeu semblait épique. C'est drôle de dire ça maintenant car le jeu est probablement aussi peu épique que possible, mais comparé à tous les jeux de société et autres que l'on voyait à l'époque, celui-ci semblait être quelque chose dans lequel on pouvait vraiment se plonger.
Ce fut le premier contact que j'ai eu avec le hobby tel que nous le connaissons maintenant, et après cela, j'ai découvert qu'il y avait un magasin de jeux local dont j'ignorais l'existence. J'avais dû passer devant des centaines de fois sans jamais le remarquer. Le premier jeu que j'ai acheté là-bas était Carcassonne et je me souviens très distinctement que j'étais dans ma voiture en train de détacher les tuiles et j'ai réalisé que ce jeu n'avait pas de plateau et que j'allais construire le plateau au fur et à mesure que je jouais. Ça m'a soufflé ! Mon Dieu, on construit le plateau en jouant !! Je veux dire, c'était une révélation pour moi à l'époque, comme quand les jeux de construction de deck sont sortis.
Je n'y avais jamais pensé de cette façon, je n'avais jamais considéré le fait que ces jeux sortaient et brisaient vraiment les codes, non seulement de la façon de jouer à un jeu, mais dans tous les sens de la façon dont nous percevons un jeu de société standard en termes d'apparence et de sensation.
Si vous le regardez à travers les yeux de quelqu'un de complètement nouveau dans le hobby, quelqu'un qui a l'habitude d'avoir des dés pour le mouvement, un plateau et peut-être de l'argent en papier. Si vous prenez ce plateau et en faites un puzzle, et que vous le leur lancez, c'était époustouflant pour moi.
Qu'est-ce qui vous a fait choisir Carcassonne parmi tous les autres jeux ?
Je pense qu'à ce moment-là, j'avais découvert BoardGameGeek et il était très bien noté à l'époque et n'était pas très ancien, de plus, les gens en parlaient comme d'un très bon jeu à essayer. J'en avais en fait entendu parler et je me suis dit que j'allais tenter ma chance.
C'était probablement l'un des moins chers que vous auriez pu choisir aussi ?
Oui, cela l'aurait certainement rendu digne d'un pari.
Ticket to Ride a contribué à l'entrée de Zee Garcia dans ce hobby.
Donc, vous êtes connu pour aimer Pandemic. En dehors de Pandemic standard ou Pandemic Legacy, quel est votre spin-off préféré de Pandemic ?
Je viens juste de faire la critique de Pandemic: La Chute de Rome. C'est un très bon jeu, mais comme je viens juste de l'obtenir et que je n'y ai joué que quelques fois, je dirais à ce stade que mon préféré est Pandemic: Iberia. La Chute de Rome est actuellement un proche second et je pense qu'il le dépassera. C'est une approche vraiment fraîche et intéressante de Pandemic. L'idée d'arrêter les barbares et de recruter des légions, de les faire marcher pour se battre. C'est un excellent système.
J'aime Iberia le plus parce qu'il conserve le thème général de la lutte contre la maladie. Il a un aspect de planification à long terme très solide dans lequel vous devez construire des chemins de fer. Vous pouvez l'ignorer en partie, mais généralement, au moment où vous réalisez que vous en avez besoin, il est trop tard et vous auriez dû le faire plus tôt. Parfois, vous vous retrouvez à le faire trop et au moment où vous avez besoin d'actions supplémentaires, vous ne les utilisez pas autant et avez l'impression d'avoir perdu du temps à les faire. Vous pouvez toujours mettre le doigt sur l'endroit exact où vous vous êtes trompé et avez perdu la partie si cela ne se passe pas comme vous le souhaitez.
Il est fantastique, mais le courant sous-jacent de la prospective et de la planification brille le plus intelligemment et simplement dans Iberia, je pense.
Quels éléments sur la couverture d'un jeu de société attirent votre attention ?
Oooh, c'est une bonne question. J'essaie de penser aux jeux que je trouve particulièrement captivants. Je pense que c'est une combinaison d'univers et aussi d'une personnalité qui, si c'était un film et que c'était une affiche, je voudrais connaître leur histoire. Je pense à des jeux comme la série Pandemic, ils ont souvent deux personnes sur la couverture, l'une étudie quelque chose et l'autre semble prête à sortir et à se battre ou à défendre quelque chose ou à apparaître agressive.
J'adore, par exemple, les ambiances post-apocalyptiques ou d'histoire alternative. Je pense que Scythe a une couverture fantastique. Sur cette couverture, il y a un monde magnifique avec des fermiers et des paysages, mais il y a des gens au loin, et je veux connaître leur histoire et s'ils avaient un film, je voudrais le regarder. Les mechs seraient menaçants en arrière-plan, mais pas au premier plan, et vous pourriez voir ce qu'ils sont, mais pas assez pour enlever l'intrigue d'en savoir plus. Il doit s'agir d'une couverture qui me donne envie de me pencher et de regarder les détails de plus près plutôt que de me reculer.
Vous êtes connu pour aimer les jeux en solo, quelle est votre boisson préférée lorsque vous jouez en solo ?
Ces derniers temps, c'est du Coca Light à la mangue. Si je prends une boisson pour adultes, ce serait juste une bière blonde légère et froide. Si je bois quelque chose de plus fort, alors ce serait un bon rhum brun... mais ce serait mieux pour un jeu beaucoup plus court.
Vous avez visité de nombreux endroits grâce à votre travail avec Dice Tower et en participant à des conventions, pas seulement aux États-Unis. Qu'appréciez-vous le plus en visitant ces lieux en dehors des conventions elles-mêmes ?
Eh bien, ce n'est jamais la convention, le jeu est évidemment fantastique mais ce n'est pas mieux que les gens et rencontrer tant de personnes. Rencontrer les designers et d'autres joueurs, ou des amis que j'ai rencontrés lors de visites précédentes est de loin la meilleure chose.
Je n'ai pas grandi dans un foyer ou vraiment une culture quand j'étais très jeune où j'avais la capacité de faire cela, ni cela ne faisait partie de mon éducation, mais en tant qu'adulte, j'en ai eu un avant-goût. Maintenant, en tant qu'adulte, je ne suis pas quelqu'un qui va dépenser des milliers de dollars pour aller voir la Grande Muraille de Chine, mais si je me trouve près d'elle, j'irai la voir. J'ai fait un voyage fantastique en Islande, où j'ai vu des volcans endormis et des geysers, et toutes ces merveilles naturelles spectaculaires ont été les points forts du voyage pour moi. La convention était géniale et toutes les personnes que nous avons rencontrées étaient fantastiques, mais les vues, les sons et les odeurs, et être dans un endroit si étranger à un petit garçon cubain est époustouflant.
Il n'y a pas si longtemps, lorsque vous avez quitté la routine quotidienne de l'enseignement pour embrasser la carrière unique de critique de jeux de société avec Tom, vous n'auriez jamais imaginé vous retrouver à Reykjavik ?
Oui, c'était incroyable d'être invité. C'était très amusant et nous nous considérons très chanceux de pouvoir faire ces choses.
Étant donné que nous sommes dans l'« âge d'or » du jeu de société, combien de temps pensez-vous que cela peut durer ?
Je pense que le hobby dans lequel nous sommes est là pour rester, d'une manière ou d'une autre. Je pense qu'à un moment donné, il devra se calmer un peu et qu'il ne pourra pas se maintenir avec le nombre de jeux actuellement publiés chaque année, avec le niveau des jeux qui essaient toujours d'être meilleurs que les précédents. J'ai plaisanté récemment en disant qu'il me semblait qu'il y avait beaucoup de gens qui se considéraient comme des champions de la "croissance" du hobby.
Nous voulons plus de joueurs, plus de jeux, et beaucoup de croissance, croissance, croissance, mais cela est venu avec l'achat de nombreuses entreprises par Asmodee parce qu'il y a de l'argent dans quelque chose qui est en croissance. Mais les mêmes personnes étaient horrifiées que le hobby ait grandi et que les entreprises fassent maintenant des jeux non pas parce que c'était un projet passionné, sans vouloir dire qu'Asmodee n'est pas une entreprise passionnée, mais elles essayaient de faire de l'argent. Vous ne pouvez pas inviter la croissance et ne pas obtenir le capitalisme.
Il y a beaucoup de théories selon lesquelles il y a une bulle et qu'elle finira par éclater, mais je pense que dans quelque chose comme les jeux de société, nous le regardons de l'intérieur vers l'extérieur et en réalité, c'est une très petite bulle. Je ne pense pas que cette bulle soit assez grande pour éclater, mais plutôt pour se stabiliser et je pense que de petites entreprises vont disparaître ou être rachetées et le plateau sera atteint, et les jeux se vendront toujours bien, mais nous conserverons toujours les petites et grandes entreprises produisant d'excellents jeux. Je ne pense pas que le pessimisme d'une bulle qui éclate soit aussi probable que les gens le pensent. Nous verrons des changements, mais ce sera plus une égalisation des choses.
L'une des particularités de notre hobby est que lorsque vous parlez de jeux vidéo, vous pouvez toujours les conserver pour toujours, mais ils semblent plus consommables qu'un jeu de société. Les films sont consommables, on les regarde une ou deux fois et généralement c'est tout. Les jeux de société sur votre étagère qui ont peut-être cinq ou six ans, vous prenez ce jeu et le donnez à quelqu'un avec un jeu qui vient de sortir, la plupart du temps, ils ne peuvent pas vous dire en le regardant et en y jouant lequel est sorti en premier. La plupart des jeux ne vieillissent pas comme les films ou les jeux vidéo. Y a-t-il trop de jeux fabriqués ? Probablement, mais cela se corrigera et s'équilibrera à terme.
Alors, qui sont vos créateurs préférés ? Je suis sûr que vous allez dire que Bruno Cathala est votre préféré, mais qui d'autre conçoit un jeu et vous intéresse instantanément ?
Oui, Bruno Cathala est mon préféré. J'aime beaucoup Antoine Bauza aussi. J'ai tendance à beaucoup aimer les designers français. J'aime le fait que beaucoup de designers français aient vraiment maîtrisé l'art de créer des designs mécaniquement solides, tout en étant rationalisés et épurés avec un thème intéressant. C'est difficile d'équilibrer tout ça et de réussir.
Il y a beaucoup de designers qui sont très doués pour créer des thèmes captivants, mais peut-être que mécaniquement, ils sont désordonnés ou pas très originaux. Puis vous avez l'inverse de grands mécanismes enveloppés d'un thème plaqué. Cathala, Bauza et Ludovic Maublanc ont vraiment réussi cet équilibre de jeux hybrides avec un grand thème et des mécanismes. Maintenant, tous les jeux qu'ils font ne sont pas géniaux, mais ils ont tendance à réussir le mariage de ces deux choses plus souvent qu'autrement.
Avez-vous un éditeur préféré ?
Probablement Portal Games. Je n'aime pas tous leurs jeux, évidemment, mais ceux que j'aime, je les aime vraiment !! Ils font souvent des jeux qui ont des mondes très captivants pour jouer et les mécanismes peuvent être très captivants. 51st State et Imperial Settlers sont deux de mes préférés. Detective est un jeu long et lourd à aborder, mais si vous êtes prêt à y consacrer du temps, il est difficile de battre Detective par la façon dont il vous plonge vraiment dans le monde. Portal Games a tendance à toujours me plonger dans les mondes qu'ils produisent.
L'éditeur préféré de Zee Garcia est Portal Games.
Y a-t-il des designers qui, selon vous, sont sur le point de rejoindre le panthéon des « grands » designers aux côtés de Rosenberg, Lang, Feld, Knizia, Wallace et bien d'autres ?
Il y en a probablement un bon nombre, mais s'il n'y est pas encore tout à fait, alors je dirais qu'Emerson Matsuuchi frappe à la porte. Un autre gars que je pensais se diriger vers ce groupe, mais ses dernières productions n'ont pas été très bien accueillies, est un gars nommé J Alex Kevern. Il a créé Gold West, World's Fair et Sentient. Ils ont tous les deux des designs de type Euro très old school qui vous offrent beaucoup avec très peu de mécanismes. Je pense qu'ils sont tous les deux très intelligents et qu'ils produisent d'excellents jeux.
Vous mentionnez souvent dans vos vidéos Top Ten des jeux très obscurs dont même Tom n'aurait peut-être pas entendu parler. Comment ou pourquoi avez-vous été attiré par les jeux moins connus ?
Je ne cherchais pas nécessairement des jeux obscurs, du moins pas consciemment. Je n'ai jamais pensé : je vais trouver un super petit jeu japonais qui s'est vendu à 12 exemplaires. J'ai toujours consommé des informations sur les jeux qui existaient et parfois je tombais sur des jeux qui semblaient différents de tout le reste, ce qui est probablement la moitié de la raison pour laquelle ils ne se sont pas bien vendus et tout le monde regardait le nouvel Euro avec un type grincheux sur la couverture devant un château.
Maintenant, je me considère honnêtement comme le gars des jeux obscurs, je pense que j'avais juste un peu d'avance sur la courbe pour certains jeux. Maintenant, il est tellement plus facile d'obtenir des jeux du monde entier, donc il y a moins de jeux que les gens considéreraient comme obscurs ou relativement inconnus. Je fais juste partie du lot maintenant pour la plupart. De plus, je suis surtout connu pour mon jeu préféré qui est Pandemic, l'un des jeux les plus vendus de notre hobby. Je dirais pour ma défense que j'ai fait Pandemic la première semaine de sa sortie avant que presque personne n'en parle, donc c'était peut-être un peu obscur à l'époque.
Eh bien, ce fut un plaisir de vous parler mon ami et nous vous reverrons au UK Games Expo fin mai.
Merci beaucoup, à bientôt au Royaume-Uni.
